【導言】這是一篇擱置了5年的訪談，原是為民族大學出版社出版的《莊學本研究》提供的，但是這本書一直沒出來。莊學本是中國影像人類學的先驅，是中國攝影大師，他的貢獻無論在人類學還是影像藝術領域都是具有非常珍貴價值的。讓這篇對于前輩大師的訪談與去年對年青藝術家們的訪談形成一種回應，也算是對兩個不同時代的比較吧。

　　時間：2009年11月21日

　　地點：莊文俊先生居所

　　莊文俊訪談(三)：父親的“西藏”情結

　　李：你知道他到北京的過程嗎?

　　莊：十一國慶節，報紙上登的有哪些人參加新中國成立大會，他看到吳波了，吳波是護送班禪行署的工作人員，可能他們倆人還是合得來的，盧溝橋事變后，吳波上延安，他跟我父親說，我要上延安去，咱們倆一塊走吧，我父親說他還要上西藏去，沒有去延安。以后他們就沒有聯系。他在報紙上看到吳波之后，就給吳波寫了封信。吳波在財政部。然后吳波馬上跟劉瀾濤說，劉瀾濤當時在哪個部門我不知道，說完之后，劉瀾濤請示完后很快就表態，讓我父親馬上到北京。49年父親到北京是為了解放西南，當時解放軍在西康，但是有些土司跟解放軍打，丹巴的土司跟共產黨打了三次呀，土司打不過就跑進山，然后聚集人再來。我父親到北京的第二天，朱德馬上就接見他，了解少數民族的情況，就是要打西南，如果打西南不是很順利和平解放的話，我父親要調到劉鄧大軍那里去工作，那里需要有這樣能夠了解情況的人。

莊學本攝影作品

　　我父親趕緊回上海把康藏貿易公司結束了。從北京回來的時候給我買了一件羊皮的茄克衫，身子是羊皮，袖子是單的，把我凍得夠嗆。還給我刻了個圖章，篆刻，還挺精細的。過了年他就到北京來了。

　　李：你平時見他寫書法嗎?

　　莊：沒見到他練字，開除了以后練字了。練毛主席詩詞，不能胡寫呀，只能寫毛主席詩詞。

　　李：他的字寫得很漂亮

　　莊：我的一個親戚在我父親那里干活，我父親就要求他練字。

　　李：50年他到了北京，你們家就搬到北京來了嗎?

　　莊：50年年初到的北京，我們家沒有搬，我還繼續在上海念書，念初中。

　　李：你們是哪年從上海到北京的?

　　莊：實際上到大學畢業分配的時候，我一個人到北京的。我在南京上的大學。

　　李：參加中央訪問團，以及工作的情況呢?

　　莊：一到北京，他就參加藏民研究班，據說當年跟阿沛阿旺晉美的藏軍一仗就把西藏的問題解決了，藏軍11個團被打掉了9個，當然那個團很小。所以就不需要我父親去劉鄧大軍那里工作了。

　　李：除了日記上寫到的，我想知道許多你們生活的細節，比如父親對你的教育、你們的日常生活之類的。畢竟是一個新的制度和時代了，社會發生了翻天覆地的變化，你父親在民國時期所受的教育，社會氛圍，肯定是非常不一樣的，這種時代的大變革，具體反映到你父親身上，你有沒有發現他有些什么變化，他思想的轉變是怎樣完成的?你已經不是小孩子了。

　　莊：大學畢業后，我被分配到北京工作，但我們實際不住在一起，我住在永定路，星期天回去呢，也是隨便閑聊，比較認真的給我說說過去的歷史，大概只是兩個禮拜。

　　李：這是哪年?

　　莊：好像是62年。

　　李：他怎么突然想起來要把他以前的事情對你說呢?

　　莊：他可能想讓我知道他一些經歷，因為我到了北京了。61年到了北京了。是在兩個禮拜天的時間，對我說的。

　　李：這之前你不知道你父親的經歷嗎?你應該看到過一些報道。

　　莊：看到過一些。過去留在家里的《良友》畫報，《中華》畫報，后來《大眾攝影》他給過我一套，《中國攝影》也有一些。這些雜志是他給我寄到上海的。

　　李：那就是說，你到北京到父親被開除公職，你也應該和他一起經歷了這個過程吧。

　　莊：64年11月份，黑伯里來了，薩空了就不兼民族出版社社長了，黑伯里來了就干了這事，一下開除了5個人。后來，茹遂初給我念叨，他們西北畫報調了13個人上北京，就他到了北京以后留在人民畫報，剩下的全到了民族出版社，后來一個不留，清除出民族出版社了。

　李：都開除了?

　　莊：什么名義不清楚，但是都不在民族出版社了，反正都沒有好果子吃。黃修一給弄成了右派。完了以后發到南方去了。一個都沒留下來。

　　李：你父親反右的時候沒當右派吧?

　　莊：沒有。但是也挺危險的。全國政協雙周有個座談會，他是參加者之一。反右中鳴放的時候，有一次章伯均把小車停在我家門口，接我父親參加會。我父親讓人告訴下面的人說：“不在家”，沒去。如果去了，即便一言不發，也跑不了。

　　李：他有預感嗎?

　　莊：我父親不是個政治性強的人物，他沒在政治上顯露什么才能。

　　李：新中國建立之后，在這樣的種意識形態之下，他應該是過得并不太快樂的，你有印象嗎?

　　莊：沒有，大人的事是不會流露出來。打老虎，他被關了，家里根本不知道。我什么時候有點感覺，是我到了這里以后，那時候搞超聲波，我父親拿了幾根鐵管，他跟我念叨，“搞超聲波，這東西挺好的。”我勸他別搞。我在學校大躍進的時候搞過，學校條件多好，都沒搞出什么名堂，他能搞出什么呢?給我的感覺，他越出了工作的范圍，有點驚訝。

　　另外，他名義上是畫刊編輯室的副主任，畫報編輯部副主任，實際上只有畫報編輯部主任出問題的時候，他才管民族畫報的事，一般情況下，他不管畫報的事情。他先后主持編輯出版了28冊畫集。

　　李：他實際上被專門請到北京來工作的知名人士，他應該是有蠻特殊的位置，他怎么會到了民族出版社的體制之后，就不被重用了呢?他50年不是還參加了中央訪問團嗎?

　　莊：他參加的藏民研究班是級別比較高的，跟天寶是同級的。后來天寶是西藏自治區的主席嘛。他一到北京就到了這個研究班培訓學習。這個班結束的時候，他屬于少數幾個單獨受毛主席接見的，被單獨接見的大概只有四五個人。完了以后，到中央民委當參事，參事期間隨中央訪問團出訪。他是劉格平那個團的分團委，不是一般的記者。

　　李：對呀，他還是全國政協雙周座談會的參加者，按道理，他應該是在個比較重要的位置。中國攝影家協會成立的時候，他是理事呀。

　　莊：對呀，實際上要辦個人攝影展，他是頭一個。但是57年反右斗爭開始了，后來沒辦了。

　　李：我感覺比較奇怪的是，從社會職務和參與的事情來看，他是比較有地位的，但是在具體的工作單位，又不在一個重要的位置上，這是為什么呢?

　　莊：那就說不上來了。

　　李：那是因為他是民國時期過來的人嗎?

　　莊：像民族畫報，是跟新聞線的，很重要，是黨的喉舌。畫冊是另外一碼事。畫冊只是配合比如亞非拉的會議呀，總理要出國需要配合呀，這類的事。

　　李：作為民委的參事，他有沒有做過些什么具體的事?

　　莊：他參加了兩次中央訪問團，出過兩次訪問畫冊。人民畫報有個副冊，有8個頁面，我父親負責。馬鼐輝是他手下的。這8個頁面相當于民族畫報的前身。

李：他負責的這個副冊，家里有嗎?

　　莊：我看過幾期，但沒有留。民族畫報應該有吧。舊知識分子參加過國民黨，肯定不能當正職，你不能占著要害部門。

　　李：一方面他很積極地投入新中國的建設，但是另一方面，他的內心是不是跟現實也有一些沖突呢?遺憾的是他留下的文獻中，很難找到這個關于這個過程敘述。

　　莊：我唯一知道的是反右的時候，那個會他沒參加。這是他告訴我的。被開除時，其實我當時事先不知道，完了以后，我父親給我工廠打了個電話，我在友誼賓館開會呢，那時候我是工廠第二梯隊的人物，相當于未來的總工程師，已經報到北京市委去了。我的同事告訴我，你父親打電話找我。我一回電話，感覺問題嚴重了，他在電話里說，你來一下吧。那是65年3月底。我趕緊回家，他把情況向我說了一下。

　　李：他是怎么給你說的呢?

　　莊：他說單位要開除我。我說，薩空了離開出版社的時候，不是說了，你要有什么事的話，找我。

　　李：薩空了為什么在他離開民族出版社的時候要對你父親說這一番話呢?是不是他已經預感了什么?

　　莊：54年打老虎，61年還是62年又對他本人成份審查了一次，那就是折騰完了以后，結論是職員。薩空了這話不知是什么時候對他說的。我說那你找找薩空了看看吧。我父親給薩打了電話，一打電話，出版社也很緊張，因為牽涉到上面的事。完了以后的吧，他說不應該再找薩空了，這事已經到這個程度，人家已經批了，我要找也是找出版社的領導。后來，他找了黑伯里，黑伯里給我印象是個商人，盡管他資格挺老。他說，你回上海，可以不講開除嘛。4月8號貼出的通告，通告出來后就是三、二天有人押送，不知道是叫押送還是叫護送，反正你得走人。人家陪著你到上海。

　　李：那是個家呀，家有這么多東西呢?

　　莊：家具就不要了，反正你得搬走。

　　李：日記是什么時候給你的?